Фото Самых Дебильных Людей

Wazawai .2015 в 05:02 Лично от меня; ты за себя говори возомнил себя венцом квалификационной комиссии чтоб давать оценку кто в чем разбирается С пустись. Ну если не пористая то все получилось и сварка не развалится Тогда таки гильза лишняя. Ну и заключаем если старина Ом был прав то получается что ток КЗ напрямую зависит от длинны линии а точнее ее полного сопротивления которое зависит от сечения ДЛИННЫ и материала Там еще куча параметров типа температуры емкости и т.п но ими можно пренебречь В скрутках вообще не стоит бояться ничего кроме двух вещей 1 Причин циклического нагрева и того что из него получается 2 Она запрещена по ПУЭ Все остальное мелочи )))) Что такое термоусадка Вы её применяете? Хорошо разъяснил молодец! Запишу адресок с твоего позволения выдам бывшей учительнице в училище Нехай студентов сюда посылает В дополнение: ведь внутри гильзы происходит механическое сдавливание как например пластиной автомата или розетки только сильнее. Почти плачу… А ведь можно ПРОСТО ПОСТАВИТЬ КЛЕММНИК И ВСЁ Но нет больше скруток богу скруток! Ну нравится людям непростая жизнь. Не совсем понятно почему вопросы адресованы мне но постараюсь ответить В порядке поступления 1 В ПУЭ нет запрета скрутки Там есть список РАЗРЕШЕННЫХ соединений Так вот — в этом списке скрутки НЕТ Далее включаем логику. To Wazawai .2014 в 00:28 Я опасный тип вообще или конкретно в схеме питания квартиры? Сергей какие же тогда соединения остаётся использовать? Пайку нельзя скрутку нельзя ВАГО тоже не торт опрессовка вроде по идее для удлиннения проводов предназначена Остаётся только сварка чтоли? Печально как-то. Админу Мы не слишком далеко заходим в комментариях под статьей? А то доведем счет постов и до 500 не каждый захочет и сможет дочитать до конца Может это нехорошо? Может лучше вовремя превращать ответвления в отдельные темы? Полярность нулевого провода не меняется никогда Именно по этому за него можно браться рукой По тому что разница потенциалов между нулевым проводм и заземленной рукой всегда. Таким образом согласно ПУЭ — СКРУТКИ ЗАПРЕЩЕНЫ!!! На розетки ваго не ставить ни в коем случае Вообще себестоимость сварки копеечная Я одним электродом делаю 3-4 дома 2 этажных Электрод стоит 40 рублей Буров хилти (200-400р)я убиваю в среднем 2 штуки на дом Это к примеру. Алекс с удовольствием Можно даже отдельной статьей оформить если много информации. Неучи атакуют ))) Исправный автомат не может не сработать какая бы характеристика у него не была Они ВСЕ отключаются по кз Ну да в разное время но отключится любой Зачем вы тулите ВТХ к несработке? >> От щитка довожу провод до розетки или выключателя и кидаю дальше на люстру или на следующую розетку И умник и скромный и грамотный Блин! Почему кому-то все А другому ничего? Имя (обязательно) Mail (не будет опубликовано) (обязательно) Хвастался что за пол дня в небольшом магазине развел все розетки Ну сначала конечно развел хозяина какой он умный и сколько знает слов разных «Умельцы» берите на заметку Подкидываю пока бесплатно))) «временно подключить варочную поверхность к кабелю» Пл госту сейчас не делает ни кто Есть производители СОБЛЮДАЮЩИЕ гост Но это они так говорят а на этикетке все равно ТУ Например из недорогоих это Верхнеокский завод Сечения великолепные Для 2.5 например они делают 2.3- Это вообще рекордсмены. Последнее обсуждение очень напоминает сборники «Как не надо делать никогда» и «Пособие юного диверсанта» А местами даже знаменитую «Поваренную книгу тролля» Ибо перебор. Далее Лабораторщики все в один голос говорят что если в линии проварить скрутки то ток КЗ увеличится на 20-25% Это я пишу для тех слабоумных которые продолжают утверждать что лучше скруток ничего нет. Ну ТЕПЕРЬ Я ВСЁ ЗНАЮ!! О СКРУТКЕ ПРОВОДОВ)) Очень подробно и хорошо рассказано даже женщине я думаю такие знания могут быть очень полезны спасибо С Наступающим Новым Годом ВАС! Счастья удачи в Новом Году пусть все мечты и желания осуществятся. На столб сами не лезьте Во первых не имеете права (чужая собственность) во вторых если вас тряхет на земле — есть кому помочь а если на столбе — то пока залезут вас снимать — снимать будет некого. Запросто- медь паяется или с канифолью если чистая и блестящая или с неактивными флюсами Ф-1…5 и т.п сталь- активными и неактивными Сначала зачистить и облудить потом паять После пайки промыть Паяльник нужен ватт 200. Скрутка — это самый простой и распространенный вид соединения проводов Из головы ничего брать не будем а обратимся к нормативному документу — ПУЭ — 7 издания В пункте 2. Главы 2 четко сказано что: Молодец «Б/У» сизы на скрутке везде в работе видно человек писавший эту статью «теоретик» А «ваги» если не выдержать размер зачистки изоляции полная хрень особенно если вставлены не до уйте. Люди сюда не поцапаться ходят в большинстве своём Вам уже сказали и сказали правильно: электрики здесь обсуждают как ПРАВИЛЬНО а вы обсуждаете как правила обойти Флаг в руки бронепоезд навстречу земля стекловатой! Но при этом всё же возникают вопросы: При выборе регулятора посоветовал бы руководствоваться следующими параметрами: - Для регуляторов до 3000руб исключительно дизайном - Для регуляторов свыше 3000 — легранд. Хотя вы правильно заметили — можно но не нужно Вдруг монтаж проводил неуч с тремя классами образования начитавшийся интернетов в которых пишут про смену полярности нулевого провода та еще и 50 раз в секунду. Вот еще по поводу качества монтажа Меня тут деятель один на прошлой неделе учил сепербыстрому соединению Берем Ваго ту что рычагом зажимается вставляем в нее НЕЗАЧИЩЕННУЮ жилу ВВГ зажимаем рычаг чуть проворачиваем и тащим с усилием назад. Я знаю точно что встречал Legrand с возможностью подключать как душе угодно… Незнаю привык сверху и все тут зато сплю спокойно знаю что ни один электрик пойдя по моим следам не погибнет от моих диверсий… Прочтите хоть немного теории А то у нас практиков пруд пруди да только пожары и трупы каждый год что то не уменьшаются По тому братья-хохлы к примеру и ржут над нами что работать ни кто не умеет но все такие грамотные что. Давайте я у всех здешних константинов оптом спрошу: нафига вы лезете в электромонтаж если вы в электромонтаже нечего не понимаете? Вопрос правда риторический. Кто позже зарегестрировался на сайте тот пусть имя и меняет а по поводу корпуса согласен лучше будет заштробить в стену бокс на 6 модулей и все с учетом коэфицентра спроса защиты хватает вполне для реализации данной затеи Как вариант варить можно в инертной среде (аргон) Но это уже решения для параноиков ))) По прочтении комментов остается легкое ощущение безысходности… Всё же стоило бы кудесникам скручивания передать свой опыт и приемчики мастерства потомкам Ибо- востребовано в реалиях а порой и- единственно возможно. Михаил наверное эта часть колпачка имеет резьбу для дополнительного крепления путём накручивания на ту часть проводов где уже есть изоляция Это просто моё предположение Сам сизы в руках никогда не держал Дома использую только пайку + изоленту) Некоторые винтовые клеммники (зажимы) снабжаются фасонной шайбой или шайбой со звездочкой которая препятствует выдавливанию жилы из клеммника и обеспечивает надежное постоянное давление на жилу провода и кабеля. «Слово «запрещено» или «не допускается» чем обычно изобилует ПУЭ тут нЭт) А на нет и суда нЭт)» Зато есть слово «должны» Оно вам ни о чём не говорит? Нет не пористая это следы от ножовки. Так вот из всех разрешенных способов сварка — самый оптимальный Мало того он еще и самый рекомендуемый У меня еще отец варил в 95-м году какая проблема спустя 20 лет использовать нормальную технологию? Про обучение и повышение квалификации по электротехническим специальностям прошу Вас общаться в статье о профессии электрика. Elalex аватар автоматически присваивается по почтовому адресу (email) Если адрес сменить хотя бы на одну букву или цифру то аватар автоматически изменится Если сменить только имя и оставить прежний email то аватар останется прежним. Очевидно имелось ввиду что резьбовые соединения ослабляются со временем Тепловые сжатия-расширения (как бы вибрация только очень медленная) плюс пластичность металла из за чего он «утекает» из точки прижатия в свободные места. Осталось раскрыть тему переменного тока Который откручивает… :р Если у нас производители не могут сделать нормальную продукцию — так может не надо рогом упираться в ПУЭ? У нас вводят запретительные меры на иномарки — значит лада самая лучшая машина? Что значит- длина проводки будет большой- десятки метров или дом/квартира ? ВТХ АВ уточните да? Ну тогда видимо алюминиевый провод окислится только в месте контакта с медью,в остальных участках не пострадает Медь и железо не должны окислиться. — При перегрузке происходит оплавление изоляции по всей длине — Оплавление — это если перегрузка слишком большая Типа 80А на 2.5 мм2 Обычно изоляция просто начинает быстрее терять свои изолирующие свойства… Я у себя (в новой квартире) сделал так: опрессовал гильзами а концы заварил инвертором с угольным электродом Где-то выше я это описывал В просторах интернета есть графии процесса и короткое видео Здесь к сожалению выложить невозможно. — Я специально делал КЗ медью 1, через автомат 63А медь даже не нагрелась — А мне руку дугой пожгло и ебом токнуло Правда мне 4 года всего было на тот момент… В основном речь идёт про соединения меди с медью а как насчёт алюминий с алюминием ведь старая проводка не везде ещё заменена Что Вы можете предложить сделать например со старыми алюминевыми скрутками как продлить их срок службы до замены. Плита греется при всех режимах » Если питание сети 127 вольт и для потребителя 220в….» Предвосхищая следующие комментарии сразу скажу — ДаДа… Месье знает толк в извращениях. Да Алекс быстро окупаются когда занимаешься этим профессионально У меня тоже имеется гидропресс для опрессовки наконечников жил проводов и кабелей сечением от 16-240 (кв мм) Но покупать людям для разового применения это будет нецелесообразно. Ниже список основных современных потребителей: Сэ- счетчик энергии тут часто встречается ДО СЭ- до счетчика как-то так. Андрей главное чтобы купленный кабель был сечением не меньше заводского Если больше то еще лучше — будет меньше греться Способ соединения выбирайте любой описанный в данной статье. — А Вы не знаете какими автоматами электрики обычно защищают кабеля ВВГ 3х1,5 и ВВГ 3х2,5? — Знаю Электрики разумные используют АВ на 10А и 16А соответственно. Цитата «Вывод о чрезмерном нагреве кабеля Вы сделали только по расчетам или Вы сами меряли?» На практике же первый способ нормально работает только на приличных розетках под динрельсу где собственно и является практически штатным а второй упирается в искривления пространства. У старых накладных розеток по сравнению с современными соединение было куда приятнее: при шлейфовании провода оказывались соединены между собой непосредственно и с существенным перекрытием а не через хрен знает что с непонятной площадью контакта. Николаю .2015 в 07:20 Я так же забавен как и жизнь небедных — большие квартиры особняки машины самолеты Зачем им все это? Жили бы как Диоген в бочке и ВРУ были бы поменьше. — Розетки начинают гореть с контактов то это происходит из-за плохих контактов а не перегрузки — Не плохих а не рассчитанных на те токи которые через них могут проходить при завышенном номинале АВ А это и есть перегрузка Только не кабеля. Да я тоже много изучал и смотрел эксперименты «скрутка с помощью сварки против и Ваго» и т.п Есть достоинства и недостатки как у одних так и у других Здесь выбор каждого Но не стоит забывать все таки что скрутки ЗАПРЕЩЕНЫ а правила необходимо придерживаться «давайте обсуждать чисто электрические проблемы: есть линия данного сечения и длины чем защищать?» Игорь не совсем понятен вопрос Опишите подробнее ситуацию. Потолочники ВРАГИ Электриков!!!!!!!!!!! У конструктора самолета спросить: Выводы о количестве могущих погибнуть пассажиров при отказе горизонтальных рулей на высоте 150 метов вы сами сделали по расчетам или проверили экспериментально? Что? Не проверили? Фиииии… Какой же вы специалист?! Пользуюсь скруткой более 35 лет Делаю скрутку 50-60 мм потом её пополам складываю и сильно обжимаю пассатижами и изолирую Даю на проводку гарантию 15 лет Ни одной притензии не было ! И меня не переубедите что WAGO или клемнички надёжнее ! Петр Любой терморегулятор можно использовать с любыми ТП Верните в магазин как брак и возьмите абсолютно любой понравившийся. Я своих не пускаю к коробке пока не сварят скрутку из 3х моножил сечением 10 мм2 + еще одна сварка ШВВП 1х2х0.5 Если он умудрится заварить эти мегаскрутки то уж качество сварки . Paratrooper делайте так как считаете нужным ведь Вам и только Вам потом отвечать за проделанную работу Я лично считаю что вы правильно всё сделали Комбинированные вещи всегда были лучше одиночных мер. Это делалось и позже и массово- экономика была экономной… А теперь смотрим ПУЭ п.1. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен» «следует» «необходимо» и производные. «инфракрасные волны — оптические и если между нагревательным кабелем и фольгой буде что-то оптически непрозрачное (стяжка) то до излучения дело не дойдет будет только теплопроводность.» На практике так же неплохо получаются еще 2 способа 1 Вытянуть из коробки столько проводов сколько розеток будет в блоке Применяю редко Для блоков на 2-3 розетки Для кухонных плит почти всегда делаю именно так. Gmf а зачем срезать имеющиеся скрутки? Просто пропаяйте готовые скрутки. Профессионал — может и круто сказано но опыт и практические навыки есть в достаточном объеме… Так что гнать вас несомненно надо Жаль что это несколько затруднительно — «А что если на время срабатывания УЗО корпус электроприбора окажется под напряжением то это смертельно опасно? — Нет не смертельно Немножко убьет кого-то Совсем. Развернутый ангажированный бред -«а вы точно уверены что умнее чем огромный немецкий концерн качеству которого доверяют во всем мире точно умнее чем крупные компании использующие WAGO в монтаже?!» Отдельным постом хотелось бы рассказать про лабораторные исследования Видимо большинство читателей мало осведомлены что это такое и зачем. Вот поэтому я и скручиваю скрутку в бараний рог Если не скрутить то провода в скрутке легко скользят друг отн друга контакт не плотный. А если гильзу сделать из металла с таким же удельным расширением как у меди то вообще отлично) Против скруток ничего против не имею только в одном случае если она заварена если ее оставить без сварки ничего плохого не будет но лишь до тех пор пока в скрутку не попадет влага что бывает после попадания в не проваренную скрутку объяснять не надо коллега Вместо термина дрейф употребляйте взаимное перемещение дрейф-звучит красиво но это из другой оперы Михаил про клеммники Ваго есть отдельная статья: клеммники Wago Я рекомендую устанавливать их только на цепи освещения или не большую нагрузку до 10 (А). Дело не в какой то там миссии или тщеславии Дело в опасности для окружающих И мы электрики (да да не я один такой умник) сталкиваемся с этими опасностями довольно регулярно У меня вопрос Болтовое соединение описанное в ПУЭ и то которое у вас на графии это одно и то же? Есть ли какой то регламентирующий документ? При использовании многопроволочных жил проводов и кабелей нужно применять специальные наконечники под опрессовку или концы проводов пропаять. Варить можно обычным инвертором. Зарываться (в таблицы) не надо Тем более что электрик должен понимать разницу между установочной и потребляемой мощностью Иначе так и будет гонять по «четвёрке» десять киловатт Всю жизнь :Р 2Евгений: Скорее всего это «шестёрка» с заниженным сечением Производитель таким образом передаёт всем Колькам привет :3 Таким образом защита этой линии автоматом на 32 А будет вполне. Пётр а расскажите поподробнее про сварку проводов инвертором Какой ток: прямой обратный сколько А? А массу за что зацепить? Допустимо ли варить многожильные провода? «На кухни 2 линии розеток по 2,5мм² через автомат В20» Это тоже нарушение и вы это знаете Зачем? Источник: "+ +" Сайт "Заметки электрика © А я лишь поясняю как ведет себя скрутка Для этого достаточно почитать про переходные сопротивления и еще пару статей или книг Это сущая мелочь по сравнению с ТБВ к примеру. Отличная статья Все здорово описано Буду теперь провода правильно соединять. Т.е в старых системах таких выключателей 50% По тому и требуют везде при работе обесточить на вводе! Вероятно по-этому большинство щитов на лестничных площадках раскурочены. С такими допущениями получается сэкономить до половины суммы Все вышесказанное не относится к деревяшкам В деревянных домах только по ПУЭ Нафиг Срок мотать ни кому не хочется. Не тролльте Тема избита и закрыта давно. Мы в теорию не уходим В теорию ухожу я опять же вынужденно в тщетных попытках донести до вас мысль о полезности чтения и размышления над природой вещей в доступном нашему разуму кусочке мира. Тадаааааам! Пиво в студию! Из своей практики добавлю еще 1 вариант Если питание сети 127 вольт и для потребителя 220в и одна из фаз используется вместо нуля то тоже все будет работать 1!k ol!k a[email protected] Вот пример применения винтовых клеммников для соединения проводов в распределительной коробке но я такой способ не поддерживаю Полагаю опытом с измерениями может похвастать только лаборатория Например Админ у него богатый опыт или я у меня своя лаборатория с некоторых пор Это про кого я знаю Думаю тут не мало народа с лабораторным опытом. Elalex абсолютно согласен В общем что хотел сказать Если с умом и запасом то можно хоть слюнями клеть только предварительно посчитав токопроводность и скорость старения этих клеящих материалов ваго по прежнему не считаю надежными но право жить. Спасибо за Совет скоро все электриком становится! Rel Вы кроме этой фразы читали статью? Такое впечатление что нет Речь про скрутки в чистом виде. Вы так подробно все рассказываете сразу видно — кажется что электричество все-таки дело мужское. Просто если да то это много объясняет и в этом случае я перейду на понятные вам термины и определения а разговор переведем из конструктивной формы в эмоциональную. Недавно на монтаже обьекта решили использовать соединители WAGO в результате около 10 случаев короткого замыкания при вполне нормальном монтаже! Больше никогда c WAGO не свяжусь: ерунда! Читайте статью о том почему соединения проводов с помощью пайки необходимо избегать. Спасибо так и сделал скрутил и спаял все ОК А как насчет разрыва ноля в выключателе? Во нагородили Вам надо зарегистрироваться на «Форуме электриков» там есть такой же исключительный специалист с ником «Elalex» думаю Вам с ним будет о чем поговорить. Пвс Варианты соединения по мере убывания надежности 1 Сварка (да да он тоже хорошо варится) 2 Скрутка со спайкой — Лудим паяем ))) 3 Гильза 4 Клеммник (предварительно огильзовать) 5 Просто скрутка. Александр Не за что Я просто исхожу из того что есть с собой или в магазине так как я бываю в этих магазинах по 2 раза на день и мне кажется что это просто Ну как компьютерщику сгорела мамка заглянул в гараж нашел подходящуюю и поставил Все же просто да? Имхо тогда переход тока с алюминия на медь будет по длинному нестабильному пути: наружная оболочка клеммы-резьба винта-подвижная площадка клеммы Лучше между медью и алюминием железную прокладку внедрить. «шайбы между медью и алюминием не нужны при токах до 650 ампер(снип) Сам я их устал выбрасывать со всех мест где встречал Они являются причиной нагрева соединений так как увеличивают переходное сопротивления.» -уебись с разбегу об угол.   Я же оговорился длинная а во вторых при КЗ произойдет нагрев проводов что увеличит сопротивление линии 1kolka: .2017 в 16:52 «Следовательно если эту линию защитить АВТ 1А — все благополучно сгорит а АВТ не выключится.» Да именно с горячими источниками Электрик,а если к этой пропаянной скрутке надо «подсоединиться»-как быть? Распаивать-приматывать-обратно спаивать или сразу примотаться и потом поверх это всё пропаять. Подскажите необходимо удлинить провод для электроплиты 6мм2 есть пресс-клещи есть паяльник чем лучше? Или может вообще другим способом Если паять то сколько длинной(не менее)скрутку делать? Ручными клещами получится ли качественно гильзой соединить? В данной статье мы научились правильно соединять провода электропроводки В следующей статье я Вам расскажу про цветовую маркировку проводов. Ну просто же все Есть 2 варианта: 1 Меняем линию под возросшие потребности 2 Если линия неизменная то считаем для нее ПРАВИЛЬНЫЕ номиналы и ставим их Все остальное ошибка. Михаил вот статья. 1) Надо понимать что такой перегрев изоляции (рука не держала) быстро выводит изоляцию из строя В результате кабель нужно менять не через 30 лет а через 10 5 или даже через два года (такие случаи лично мне известны). Скрутки запрещены ПУЭ поэтому в качестве соединения проводов «алюминий с алюминием» я рекомендую клеммники Ваго или винтовые (болтовые) соединения. Обжать гильзой и сварить инвертором Кабель какой? На розеточные группы только пресс или сварка а клеммники что болтовые что ваги только на освещение потому как проигрывают они по перегрузочной способности. Клеммники тоже фуфло При пережиме трескается трубка в которую вставляется провод При монтаже это можно и не заметить но это чревато. Сдается мне увеличение переходного непременно тем паче человеком который это все скручивал должны быть замечены Плохая скрутка вылазит боком уже через пару лет при интенсивной и даже штатной нагрузке ну не бывает иначе. Автомобильные схемы не относятся к моей статье Там немного другая история — цветовая маркировка определяется производителем. Чего не делаем в принципе: 1 Не берем ТУ-шный кабель Только ГОСТ Экономия копеечная но сечения 1.8 против 2.3 при заявленных 2.5 2 Не используем ИЭК 3 Всегда варим даже если заказчик пытается сэкономить на сварке. Сам работаю электромонтером и часто наблюдаю как стекает пластик пружина от перегрева ослабевает полное фуфло хорошая скрутка тоже надежна 70 мм и. Полезная информация для мужчин по правильному соединению электрических проводов. Петр подключайте согласно схемы указанной в моей статье и на корпусе терморегулятора Хотя разницы нет никакой выводы 3 и 4 можно менять местами. To Wazawai .2014 в 17:04 Ну спасибо за очень ценный совет Придется перечитать 6 течек чтобы найти принципы выбора автоматов на длинных линиях Может найду что-то новое вдобавок к высшему образованию. Вот достали уже чесслово У себя дома крутите хоть слюнями у заказчика вы не имеете права делать скрутку! Ну что тут непонятного? Вы можете в день по 3-4 раза перебегать на красный в течение 46 лет и ни разу не попасть под машину. Сварку хочу попробовать транс найду какой там. Василий свое мнение про подключение автоматов я высказал в этой статье в том числе с указанием на нормативные документы (а без них сейчас никуда) Гальваническая пара? Нет не слышал! И где Вы этот проект ПУЭ видели? 1Kolka: .2017 в 15:40 Я почитал ваши сопли и еще раз удостоверился в вашей профессиональной отсталости считаю что никакая аргументация вам не поможет если не отбросите гонор и не займетесь вашей любимой матчастью. — Коротких замыканий на ВВГ 3х2,5 намного больше чем перегрузок — Потому что КЗ намного проще устроить. «но я не поверю что другим монтажникам это качество нужно и что можно одновременно делать быстро и качественно.» Моя любимая поговорка «Моем сделать Быстро Качественно и Дешево Выбирайте. И все-таки дома практически все соединения скрутки Kolka а с чего вы решили что неправильно подобран проводник? Ведь подбор автоматической защиты ведется для защиты проводников а не на оборот проводники под автоматический выключатель. Ваши дискуссии про длительно-допустимый ток кабелей меня прям наталкивают провести эксперимент следующего характера Правда я незнаю насколько он получится правильным Вы рассчитали и кстати правильно,номинальный ток а АВТ срабатывает от токов КЗ поэтому 1А это где-то нормально Замечательная о прочёл с удовольствием Простите за дилетантский вопрос а можно WAGO-ами предназначенными для квартирной проводки пользоваться при разветвлении проводки в машине? От щитка довожу провод до розетки или выключателя и кидаю дальше на люстру или на следующую розетку да да благодарим за работу с вашей помощью можно заработать Эмммм Однако… Вы как то дискутируете невнятно Толи вы все еще отстаиваете мнение о переменности нуля то-ли меня в чем то упрекнуть хотите Конкретно в чем я так не далеко ушел? Спасибо большое за информацию пригодилась на работе. И да тетка правильно говорит все Про защиту и животных это защита по разнице токов на нулевом и фазном проводнике Если они разные — значит есть утечка в землю (через человека) и нужно отсекать Аппарат который это делает называется АВДТ (Узо диф и т.д.) Да можете хоть витухой электролиты подключать а я буду делать для себя проводку по нормативам (2.5 кв на розетки) + надёжное сварное соединение И другим советую. Добрый вечер Подскажите пожалуйста как лучше соединить кабель ПВС В доме проводка на свет сделана таким кабелем Спасибо. Потому что просто скрутка и скрутка с пайкой/сваркой- две большие разницы правда? И вообще тема уже замусолена немного- у нас много есть запретов которые мало кто блюдет Точно так и тут- соблюдаете? Соблюдайте! Так что необходимо и достаточно защищать автоматом (или другим прибором защиты) всю нисходящую линию: и проводники и арматуру Не больше и не меньше. Извините за серость что такое. Пишу в первую очередь для коллег которые занимаются электромонтажом ПРОМЫШЛЕННО! У которых десятки объектов в год и которые собирают сотни распаек и прокладывают километры кабелей. Как по мне- сильно загадочно все- как может греться стекло вдали от очерченного места нагрева так чтоб сенсора нельзя было коснуться… Для соединительных изолированных гильз (ГСИ) я применяю пресс-клещи EGI-60. Нормально Так можно соединять Никаких нарушений или проблем не будет Проверьте что оба кабеля прижаты одинаково хорошо. Спасибо за ответ! Многие не слишком лестно отзываются о клеммниках Ваго так что я опасаюсь их ставить на цепи розеток. Люди что-то я не приметил в изложении никаких ограничений на количество проводов соединяемых одной парой болт+гайка. А самое главное винтовые соединения отвечают требованиям нормативных документов. А можно ли сваривать или производить спайку алюминиевого и медного проводов? Или через шайбу только? Короче у вас позиция профессиональной истерички Аргументировать ничего не буду буду всех обвинять и заставлять оправдываться по придуманным мной обвинениям. Например можно ли вместо клеммы WAGO соединить восемь проводов — одной парой болт+гайка но с девятью шайбами (по одной шайбе между соседними проводами)? Ещё в детстве сваривал провода Брал транс от телека электрод от батарейки Флюсом не пользовался To kolka: сразу говорю не по электротеме но почитай по ковку металла и например про отличие литых колесных дисков от кованных А также про понятие криссталической решетки и про коэффициент заполняимости. Что такое термоусадка? А изолентой запрещено? Согласен выглядеть будет рукожопо но сэкономит вам денег на ремонт и модернизацию и при этом все будет по ПУЭ Только 16А автомат нужно будет спрятать в специальный корпус. Для этого и замеряют ток КЗ в петле чтоб поставить подходящий АВТ и не допустить нагрева линии Ну все же просто на самом деле включайте уже голову. Конкорд делает по госту там сечение реально бывает даже 2.4 Но цены не сложишь Ну и конечно же НЮМ Каждый раз когда пафосно говорят «Нам в смету НЮМ посчитайте» потом съезжают на Верхнеокский Я сметы уже в 2 вариантах заранее делаю для таких заказчиков. На местах где расположены точки просто напросто не отображается текст уважаемые читатели прошу вас сказать есть такая проблема или нет? И такая проблема не только в этой статье Предпоследнее где без гильз это не моё это для сравнения. Нагрузки тут не при чём просто такое соединение никогда не окислится и не развалится Изготовляется быстрее скрутки Компактнее любого другого варианта И почему бы в таком случае его не использовать? Тут,неоднократно высказывалось недоверие к зажимам WAGO а как насчёт тех что не прозрачные самозажимные а серые или зелёные с рычажком,зажимаемыми вручную? Уважаемый Silent Sponge полностью поддерживаю +++++++++++ Литературу им дай… «Библиотечка электромонтёра» Вся! Ну да Бывает и такое Кто то заморочился )))) Хотелось бы добавить что этот вид соединения обладает единственным недостатком — периодически винты в клеммах нужно дожимать (свойство «текучести» алюминия) чтобы улучшить контакт. Кабель ваш в зависимости от длинны и условий прокладки может выдержать гораздо больше ограничьте его АВТ 32А а не заморачивайтесь с нагрузкой пусть голова болит у вашего автомата а не у вас Если начнутс сработки смените на такой же другого производителя Как сделать правильно опрессовку? Для этого. Зная эти да параметра берем ВТХ АВТшки и выбираем подходящий по току и типу (Тепловой и электромагнитный расцепитель) Электрод — любой уголь Щетка от двигателя сердечник батарейки и т.п Специальный электрод стоит копейки Там тот же уголь в медной рубашке. Ответим на этот распространенный вопрос Как правильно соединять провода чтобы был хороший и качественный контакт В данное время чаще всего встречаются следующие соединения проводов: Пав 3 года это время работы в КГС Там я впервые столкнулся с Ваго До этого использовал сварку или винтовые зажимы Стаж работы электромонтёром с 1997 года как дембельнулся через месяц устроился в РЭС Удачи коллега! Kolka Представлю увиденные погибшие но не сработавшие автоматы Распределю по своемупредставлению в порядке убывания качества EKF IEK Щит Узола Видимо тоже хозяйва экономичного электрика приглашали… Если у вас нет какого то компонента — деньги на ветер Любой простой тащит объект либо за грань рентабельности либо за грань допустимого качества. Пав Спасибо Про уплотнение метала порадовали Не подскажете как немного поработать с плотностью свинца Очень хочется золота нафармить Или можно только уплотнять а не разуплотнять ? Ну насколько я понимаю для качественной пайки необходимо зашкурить провода перед скруткой Не уверен что обычный спиртоканифольный флюс справится со снятием оксидной пленки внутри скрутки И можно ли использовать флюс для пайки медных труб для. Нет смысл именно в том что обжимается короткой гильзой а потом она с конца обваривается вместе с жилами создавая единое целое с огромной площадью контакта не подверженномй разлому каа это бывает если сваривать только провода. «опыт важнее рассуждений» Ага А практическая физика — основа теоретической Все важно и практика и теория но без понимания процессов — практика это рандомное движение вслепую Иногда даже в правильном направлении Но не надолго. В сверхпроводнике к примеру ток КЗ бесконечен (ну деление на ноль этож просто) Далее Сопротивление чем обусловлено? Дайте ка догадаюсь Длинной. Elalex: .2015 в 21:23 Вы забавны Представляю какой мощности будет ВРУ дома Если хотя бы на кухню для плиты завести 3 фазы то для приведенной выше плиты 10,7 кВт (духовка+варочная поверхность) будет достаточно. …переменный ток имеет свойство все резьбовые соединения разкручивать Современем клемник перестаёт держать соединения….(с) Серьезно? За. Да вы дизайнер! Те обычно тоже понавертят в своих «проэктах» всякой фигни а люди потом мучаются И что характерно спросишь такую творческую личность: «Нафига?!» — ничего не ответит. «Ведь если разобраться то скрутка — это и есть сжим только механический или механическо-прижимной))) и обозначен он в ПУЭ как » и т.п.».» Да что вы говорите? Откусить эту чёртову скрутку и поставить нормальный клеммник. Для ПАВ: почему вы решили что сварка — это «аццкие» усилия? Попробуйте — и увидите что это очень легко и просто. Так в ПУЭ и не написано,что СИЗы запрещены… А в щите можно поменять фазу. К стати выше в этой ветке я обещал пиво тому кто догадается почему ток в одном направлении течет 20.6 мс. Конечно библия только иногда охота знать от чего произошел тот или иной запрет. Интересно на какой ток А то производитель ограничивает ток этих зажимов пятью амперами: ещё меньше чем разумный ток для Ваго Но скорбные разумом документации не читают и подключают на эти винтики электроплиты. Понятно что есть риски которые предотвратить сложно (стихия несчастные случаи аварии и т.д.) но там где можно предотвратить — нужно предотвращать. Про «теоретика» А Вы Василий почитайте данный сайт и уже потом делайте выводы о том делаю я ручками или просто пишу. 2) В случае короткого замыкания автомат не сможет обеспечить защиту и кабель сварится. >> «АВТ-электропроводка- розетка -электроприбор — это составляющие части единой электроустановки» Учите мат-часть. Вот только брать с собой в такой забег соседского мальчика не нужно Так же не нужно доказывать остальным что бегать на красный это ничего страшного по тому что вы 46 лет бегаете и ничего не случилось. Поверх изоленты термоусадку разве. Евгению .2014 в 09:53 А другие как видите категорически против скрутки без сварки,независимо от способа выполнения и сухости. Что скажете о соединении клёпочником? Где-то мне попадалось человек описывал Принцип как болтовое: шайба-провод-шайба-провод-шайба Только вместо болта с гайкой клепка 4-5мм клёпочником сжимается намертво. Цитата «Знаете зачем нужна скрутка при сварке? А затем что без скрутки эта сварка развалится.» Если пришлось соединять то таки вагой или стальным болтом через стальную шайбу Но в этом случае лучше линию ограничить АВТ 6-10А Не факт что спасет но хоть. Кингстон не дает пожизненной гарантии Это бредни Последний кингстон что я держал в руках с пожизненной — это SIM на 2 мегабайта. Если мне нужно удлинить проводку в стене которая проложена в штробе и потом будет зашпаклевана чем лучше сделать соединение? Исправляйте Александр Это никогда не поздно. О.я хотел ответить Kolka 0.1 0.9 2014 в 0.3 37 на но зашел на благодарен. 1Kolka вам лишь бы кого нибудь поучить и тем не менее вопрос был не в том будет ли это работать а в том понравится ли вам это. Paratrooper: .2016 в 15:14 «Я у себя (в новой квартире) сделал так: опрессовал гильзами а концы заварил инвертором с угольным электродом.» Может правильнее сначала сварить потом зачистить от окисла и опрессовать? Николаю .2015 в 10:27 ваюсь Вы не электрик и в нескольких предложениях посоветовать что-то Вам не получится потребуется переписка 60кВт? такое в Вашем представлении разъединитель? Вы себе представляете распредкоробку. (Да я тоже электромонтёр по обслуживанию электроустановок в торговом центре 200 тыс м² У нас тоже всё на Вагах Горелых Ваг тоже видел немало Но ВСЕГДА это происходило из-за нарушения условий эксплуатации.) Вотжешь блин а… Ясное дело что линии проектируются с учетом нагрузок Но отсюда не явствует что автомат защищает нагрузку! Автомат защищает ЛИНИЮ! «Я специально делал КЗ медью 1, через автомат 63А медь даже не нагрелась.» — У вас то ли автоматы особые то ли медь сверхпроводящая Недавно на кабель ВВГ5*2,5 защищённый АВ С80 наехал погрузчик Кабель сплавился по всей длине А у вас даже не нагрелась… В наших реалиях когда появились инверторные сварочные аппараты альтернативы сварке проводов в коробке почти щётку от автомобильного стартера в держатель электрода и вперёд. Paratrooper вот поэтому и спрашивал у меня тоже как бы сомнения по поводу ослабления контакта А если пару гроверов добавить? Дмитрию Ну рукопопых конечно хватает и приемка зачастую принимает что попало НО в общем то вы говорите об исключении из правил. Elalex спасибо за совет учту на будущие Просто кое-кому не нужно было начинать диалог с хамства вот и не было бы резкости в ответах Мы с вами тоже как то вели диалог в споре но извините не с моей не с вашей стороны не было ни какой грубости и хамства в отношения оппонента. Как глубоко Вы зашли в своих знаниях проблем теплого пола! Термодатчик — вещь нелинейная скользкая непредсказуемая Как бы не пришлось такие измерения делать периодически Ну раз электрик то тоже в курсе что скрутка запрещена ПУЭ Поэтому применяем другие способы соединения проводов. Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику — 2,5 Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир — 4» Реплики на комментарии в порядке их появления. Да точно На предпоследнем следы перегрева Уменьшайте ток однозначно. Сергей не машите красной тряпкой! Клеммники WAGO выпускаются с множеством серий и вариантов исполнений: количеством соединяемых жил от 2 до 8 сечением от 0,75 до 4. Пашок К эл соединениям предъявляется и физическая прочность Если соединение прочное ничё не болтается то пожалуста «самодельную шайбу» — Не надо никогда самодельничать Если кого-то не дай бог прибьет — сядете именно за самодельщину НА производителя списать не удастся. А по последним изменениям в ПУЭ скрутки всё ещё запрещены ? Подскажите как в квартире соеденить алюминий с медью,через что лучьше? старые соеденения начали гореть заменить сейчас все провода на медь нет возможности. 2 Вопрос не понял Правильно собранная коробка при наличии правильного исправного автомата не стрельнет никогда Срок службы минимум 25 лет но реально и 50 протянет. Надоело читать? Вы просто не можете аргументировать свою позицию Ваши убеждения — ваше дело Моя задача не допустить таких убежденных к реальным проводам и по возможности не дать убедить других. Kolka: Кто это вам сказал что «тема закрыта давно»?. P.s Спич про 2 последовательных автомата вообще бред редкостный. Часто приходилось выкручиваться подручными и именно на работе… Потому-что В бюджете Все древнее порядка 40 лет Все срочно так как больница И по принципу сделай как нибудь тыжэлектрик… Как много способов соединения проводов О некоттрых и не знал Спасибо за полезную информацию! Та никак Вот вчера только закончил квартиру трешку Выкинул все СИЗ до которых смог добраться и сварил Хозяина предупредил что за те коробки в которых остались СИЗ я не отвечаю. На рынке в данное время представлено большое многообразие клемников с винтовым соединением жил проводов и кабелей. 1Kolka: А как вы будете защищать Эл двигатели различную преобразовательную технику конденсаторные установки тр-ры и т.д от внутренних КЗ и перегрева В ПУЭ кроме сетей есть и такие разделы просмотрите. «таким образом согласно ПУЭ — СКРУТКИ ЗАПРЕЩЕНЫ!!! » Это неправда! Одножильные провода не требуют оконцевания и поэтому их можно скручивать! Дорогой admin! Что Вы думаете по поводу сращивания двух кабелей электропроводки без распраячной коробки? Например опрессовал гильзами сверху изолентой и в качестве оболочки — кабельной термоусадки пару слоёв? Кто-то делал но вроде ПУЭ противоречит п.2. . >> Хотя если АВТ с характеристикой В то можно установить и на 20 А Капец У меня уже цензурные слова заказчиваются Лаборатория четко написала — 16А Иначе пожар Нет блин можно Бэшку на 20А Блин ну вот как так то а? Вам даже термограмму приложили для наглядности. — Не придирайтесь Именно это я и имел ввиду Конечно же розетки коробки клеммники и прочее оборудование является электроустановкой — Значит мы друг друга поняли хоть и не с первого раза Знаешь сам можешь и проследить насколько правильно и качественно сделана работа. Здравствуйте Информация Ваша полезная Спасибо Если можно то подскажите как сделать отвод от провода который соединяет два автомата Кроме скрутки и «орехов» Спасибо. Для ПАВ .2015 в 20:13 А интересно какие такие большие токи в автомобилях? Ну знаю я на стартер 500-1000А а где еще там есть большие токи? И интересно 1000А тоже через штеккеры или те штеккеры из золота? Алексей тоже верно Раз не разрешены значит и не запрещены 1Kolka: .2017 в 00:57 Короче у вас позиция профессиональной истерички. Многожильный — лучше спаять или сварить или опрессовать гильзами. Я не в курсе расчета этих (пи на р2 — будет около 7) так как электрик папа На плиту идет точно не 4 а скорее всего 7 Вообщем купил «орехов» только не знаю косичку они нормально контачат? С течением времени сопротивление скрутки растёт (нет контактного давления) — всё большая часть тока проходит. Ну вага которая с пастой с надписью Al+Cu Чунга-чанга правильно сказал. При чем дохлый кабель не всегда ошибка проектирования Потребности заказчика зачастую растут быстро а кабельное хозяйство в бюджете ограничивают Заказчики зачастую не понимают как так там же есть ТОК(!) значит помимо лампочки повесим еще 2 ТЭНа по сто тыщ киловатт. Там где постоянные соединения не нужны скрутки работают вполне нормально и никто от них не отказывается «Здравствуйте! А подскажите как изолировать скрутку — сначала пвх изолентой потом тряпичной или наоборот? и почему ?» Потому что скрутки не греются гггг Вызвать их для ежегодного осмотра обойдется в 1-2 тысячи. Elalex спасибо за поддержку но я думаю этот человек в лице 1kolka способен только хамить не имея ни каких знаний хотябы по электротехнике в противном случаи были бы доведены до сведенья технические данные в случаи моей не правоты. Евгений: .2015 в 14:21 Скорее всего у вас погрешность измерения диаметр жилы колеблется от 2,2 — 2,5 Это 4. «взять автоматы 40А к нему подключить 16А вверх копытами в цепи с теми же ВТХ и произвести КЗ отключиться 40А» А теперь переверните его правильно и опять коротните Вуаля — опять откинулся 40-ка В чем же дело? Может в селективности и неидеальности ВТХ? Талгар если была перебита одна жила в удлинителе а остальные целы то скорее всего Вы не правильно подключили замененную жилу к вилке или розеткам удлинителя Такие вопросы лучше обсуждать на форуме с прикреплением графий а то так долго гадать можно. Wazawai вы мужчина уже всех достали возомнил себя электриком небожителям спустись на землю и ищи в своих глазах бревна а не соринки. Elalex: .2015 в 10:26 Есть сомнения в длительно допустимом токе 41 А скажем у ВВГ 3х4? А это. «не работать под бригадирами и прорабами чтобы не мешали творчеству.» Это пять! Творчество! В вас определенно погиб отличный дизайнер Дело не безопасности при скрутках а дело в защите монтажа Как правило у фирмы есть все инструменты и приборы А значит фирма может себе позволить брать заказы по всем СНИПам. Саму жилу на заводе получили методом литья протяжки и температурной обработки Если следовать вашей логике то жила в проводе УЖЕ хрупкая аки хрусталь. Ну почему же не имеем права делать скрутку? Просто эту скрутку надо либо пропаять либо опрессовать. Здравствуйте В доме трехфазное питание После противопожарного узо три фазных провода идут на ав электрокотла Чтобы запитать другие потребители нужно сделать отвод от проводов между узо и автоматом Как это сделать? А Вы как думаете насколько надежны клеммы WAGO? Спасибо за поддержку Буду дальше развивать свой ресурс. Спасибо автору очень помогло. 2Евгений: «Если поставить на конец кабеля крос модуль и от него запитать что угодно то будет фен-шуй» Elalex: Спорить я смотрю с вами бесполезно Тут все обсуждают правила что моно и что нельзя вы-же двигаете мысль что правила соблюдать не нужно У меня только один вопрос Вы ПУЭ зачем вообще читаете? Собюдать вы их не собираетесь Видимо чтобы знать врага. Мастерам любопытно: а зачем делать скрутку там где без неё можно обойтись? На более-менее приличную скрутку времени уходит больше чем на любое другое соединение; причём никакие ухищрения не спасают от роста сопротивления скрутки из-за окисления проводов Так нафига? Еще раз ПУЭ п.2. Соединение ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки сварки пайки или сжимов (винтовых болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями утвержденными в установленном порядке. Геннадий: Та знаю я про транзисторы )) Сила привычки Как называли это дрейфом мои учителя так и я по привычке. Игорю .2015 в 19:55 А к чему это? Админу Оказывается в определении что «Электрика — это наука о контактах» есть продолжение:»Когда надо — его нет Когда не надо —. Неужели трудно понять что эти соединения не являются скрутками? Нет «пропаянной скрутки» «проваренной скрутки» «зажатой скрутки» и т.п Есть только пайка сварка и соединения сжимами. Здравствуйте подскажите можно ли соединить медный провод со стальной пластиной с помощью пайки? Ну значит кому охота сыграть в лотерею тому можно. Мдяяя ну было проклятие 60-х для телерадиомастеров- монтаж сваркой начинки ТВ и приемников отказались А в доме это зачем предполагаются дикие нагрузки? Хотите подискутировать — приведите свои аргументы по границам электроустановки и необходимости защиты нагрузки а не линии Я свои привел — вы НЕТ Пока вы этого не сделаете — все ваши слова ничего не стоят и являются всего лишь попыткой увести разговор в сторону. Мнение остаётся прежним: вы опасный тип. А и доказывать не собираюсь как и то что и пайка бывает не пайка а холодные сопли серым свинцовым «припоем» Что касается случки МОНО и МНОГО я бы МНОГО собрал в один узел на ваш вкус сделал бы переход на МОНО и уже их сращивал Или- все в один узел. Пуэ п.2. Соединение ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки сварки пайки или сжимов (винтовых болтовых и т.п.) в соответствии с действующими инструкциями утвержденными в установленном порядке. Делал освещение на кухне…говоря точнее закрепил кабель канал к днищу навесных шкафов…провод использовал пвс для удобства…подключил две розетки и светильник светодиодный…всю расключку выполнил в кабельканале провода пвс опресовал гильзами гмл…. Отсюда к стати вывод — если хотите обеспечить селективность (B-шка на группе и C-шка на вводе) то делайте нормальные коробки и берите нормальный кабель Иначе есть риск спалить че-нить Но опять же если сделали лабораторию то спалить они вам ничего. Евгений посмотрите в инструкцию по подключению ваших плиты и духовки Там указаны и рекомендуемые сечения кабелей и рекомендуемые автоматы защиты В идеале нужно делать именно так как там указано. Согласен не нафига Я такие розетки не защищаю АВТ на 1А Это глупость просто я привел такой пример для ясности «почему кстати 16-А автомат не сработает при КЗ? С чего. Насчет самозажимов — как по мне не очень надежное соединение т.к например несколько раз из строя выходил аппарат (анализатор) из-за рассоединения контактов — просто выскакивали… Может сами клеммники бракованные конечно были… Кабель оставим как есть вмурован 5 квадратов и хватит… а бокс с автоматом планирую поставить в соседней от плиты тумбе гарнитура на стене другие мысли малозатратные не приходят в голову))) Ну а если серьезно Каество монтажа это не только качество соединений но и скорость и ремонтопригодность. «1 Оборудование включенное в эту линию электроустановкой не является Под электроустановкой понимаем естественно электропроводку и автоматику здания (сооружения).» Ну во-первых я знаю кто эту статью написал Это мой хороший знакомый Михаил А во-вторых в эксперименте сравнивали не скрутку а сварку с клеммником Ваго. Arturnet на сайте можно выкладывать только через меня — присылайте мне на почту А что за метод соединения которым Вы хотите поделиться? Пайка используется для соединения жил проводов и кабелей из меди Но при использовании специальных припоев можно паять жилы проводов и кабелей из алюминия. А как Вы относитесь к СИЗам (Самоизолирующим зажимам) что предпочтительней СИЗ. «- Окислы образуются от температуры … - Переходное сопротивление от разности типов материалов.» Я ламер в металлообработке но таки есть вопросы Уплотнение и плотность это явно связанные слова Этимология явно указывает что уплотнение это увеличение плотности. — Разве не 16А и 25А? … А Вы когда-нибудь слышали что на такие кабели кто-нибудь ставил бы автоматы 13А и 20А соответственно? — Дуракам закон. Туда же куда подходит питание в узо вставьте провод который пойдет к другим потребителям прямо в это же место туда можно несколько проводов вставлять! 1Kolka: .2017 в 22:34 Если у вас алюминиевый провод скрученный по пути стальным болтом с медным и всему барахлу 20 лет в обед — поставьте автомат 10А с ВТХ типа B и пусть там этот боль хоть соплями склеен При превышении тока аволмат линию отключит. И качество важно не как самоцель а как система Показатель брака не должен быть абсолютно нулевым он должен стремиться. Andrey: Так же как и в других случаях — Сваркой гильзой пайкой ГМЛ этот гильза медная луженая. Самозажимные безвинтовые плоско пружинные клеммы хуже обычной скрутки!!! ?t=191317&p=3956333&viewfull=1#post3956333 Если электроустановка переходит в нештатный режим то защита должна отработать (Предохранитель сгореть автомат отсечь диспетчер засуетиться и т.д) В чем противоречие? Тогда присылайте всем на обозрение Размещу их прямо в статье. Надо развести кабель на два потребителя как лучше сделать? через разъеденитель или распредкоробку передоваемая мощность по кабелю. Есть еще один метод соединения от производителя кабеля как выложить ?? Знаем проходили Потом в розетку втыкают обогреватель или чайник автомат вышибает и его меняют на подручный 32-А или просто на «жучок» Розетка на 16 А Розетка общего пользования не специальная Нафига ей автомат на. А насколько надежное будет соединение облуженного алюминия спаянного. Подскажите нужно у нагревателя (220v 250v 1500w) кабель удлинить соединить 4 провода состоящих из медных проволочек как это лучше сделать? (Имеет ли значение что у отрезка кабеля который куплен для этой цели медная проводка чуть толще?) Спасибо. Вообще ток у нас переменный Это означает что он течет в двух направлениях И у него нет верха и низа Это означает что ток течет в одном направлении а потом в другом А почему 20.6 — викторина )) С меня пиво в призовой фонд. «сильно догадываюсь что ограничение номинала автомата защиты линии вызвано малыми токами КЗ в длинных линиях а не возможностями линии по пропуску токов.» Таким образом выполнение требований при соединении жил кабелей обязательно должно выполняться с помощью опрессовки сварки пайки или сжимов (винтовых болтовых и т.п.). «ведь подбор автоматической защиты ведется для защиты проводников а не на оборот проводники под автоматический выключатель.» Спасибо за такой полезный в подробностях показано и иногда заглядывать сюда Много интересного Флюс не нужен да и не найдете Электроды в специализированном магазине У нас это ЮгКабель к примеру Список магазинов по России можно узнать у производителя сварочных аппаратов ( ) Список диллеров у них не полный нужно прозвонить. Paratrooper: «И да рано или поздно алюминий всё равно обломится Лучше от него избавляться.» Да как от него избавишься Вы что? Это ж всю проводку в трешке менять Это выше. Алексей стартерные клеммы с пайкой терпят не 30-40 а значительно больше ампер Греется то что имеет плохой контакт пайка этим не страдает. По тому и требуют везде при работе обесточить. «А WAGO — это же сжим только прижимной (по-моему мнению) Просто сертифицированный вот к нему проверяющие и не доматываются.» А почему скрутка не сертифицирована? Догадаетесь сами или подсказать? Paratrooper не плохо придумали) Думаю конечно сначала гильзой а потом сваркой. Евгению .2014 в 08:10 1.А затем что не все заказчики такие богатые чтобы ложить кабеля с двойным запасом им хватает запаса 10-20% и электрику нужно знать сколько может выдержать кабель йтесь употребить знаки препинания Вы же инженер! Ну вы даете Вы же практически сами все и написали А ток КЗ чем обусловлен? Дайте ка догадаюсь Законом Ома Верно? Т.е он обусловен как раз таки возможностью линии по пропуску тока (читай СОПРОТИВЛЕНИЕМ). При уменьшении длины проводника до нуля проводимость стремится к бесконечности. Это у вас ВАГО такие 9 лет живу в доме где все на них родимых только оригинальных неск десятков нагрузки в розетках самые разные- от сварочника инверторного пилы цепной до ЗУ мобильника и ни разу не возникли проблемы. Вообще есть простые даже элементарные правила 1 Автомат защищает не оборудование а кабель 2 Автомат всегда должен быть исправен для того его и используют. Я предохранитель привел в пример как иллюстрацию того что в штатном режиме работы большие токи могут протекать в малых сечениях без нагрева. Последний алюминий укладывали лет 20 назад На него не то что дышать — смотреть страшно — от неосторожного взгляда скрутка развалиться может Че вы его все спасаете ВВГНГ(А)LS 3х2.5 — вот наше будущее на ближайшие 10 лет А добавьте две буквы FR так ваще красотишша будет. С этой точки зрения флюс лишний Да с его использованием исключаются (уменьшаются) огрехи сварщика но при определенной сноровке их и так нет Лично мне хватило 2 кусков кабеля по 2 метра каждый и 20-ти сварок чтоб получить стабильно качественное соединение. Если будет местный перегрев никакой автомат не поможет Считаю fan78 прав нагрузка также должна защищаться от КЗ и перегрева. Доходчиво,авторитетно,с кучей ссылок Спасибо. Че вы мне голову делаете? Сколько раз вам повторять что границы электроустановки определяются проектом А в проекте дальше розеток ничего нет (я про бытовую электропроводку говорю). А как поступать в случаях когда уже есть скрутка но от нее нужно отвести еще один провод? Разбирать скрутку и делать новую из 3-4 проводов или есть еще какие-то варианты? Самозажимные соедиения у меня по всей квартире Претензий к ним. А… Я-то думал что человеку отвечаю Не знал что тут обезьянка резвится Расходимся! «а автоматы 16А даже не почесались… Покраснели и завоняли но не сработали» Дайте ка я угадаю производителя с 1 попытки ИЭК? И еще 46 лет назад из потребителей в квартире были 5 лампочек по 40-100 ватт телевизор (не у всех) пылесос(тоже не у всех) и утюг Вопрос — во сколько раз выросло потребление и во сколько раз должны вырасти надежность и качество? Вот как оказывается скрутки запрещены…а их везде и всюду делают Мне винтовые соединения нравятся простые надежные и легкодоступные. Ответ: Кочевнику .2014. Шайбы между медью и алюминием не нужны при токах до 650 ампер(снип) Сам я их устал выбрасывать со всех мест где встречал Вот он! Диверсант найден Админ IP или хотя-бы его город укажите чтоб местные электрики знали откуда ждать подвоха. Спасибо всем) нашел уже ответ он в принципе совпал с предложенными здесь то есть розетка для духовки защищаемая автоматом на 16 ампер для защиты и варочная от самого ввода на 4 квадрата. Шалом! =) Вопрос: какой из описанных видов соединений я могу применить с последующим замуровыванием в стене? Касается переноса розеток/выключателей ниже/выше. Косвенно оборудование может защитить АВДТ но лишь косвенно Он не обязан спасать ваше оборудование его задача оключить линию при утечке И если вы встали на резиновый коврик в резиновых калошах и взялись на ноль и фазу АВДТ не сработает так как утечки. У пенопласта имелось в виду теплопроводность а не теплоотдача! Т9)) болтовые и моножила конечно 1Kolka Этой границей является розетка следовательно автомат в начале линии просто не может отвечать за оборудование после нее Следовательно он отвечает исключительно за кабель и все остальное о лукавого — ВО ЗАВЕРНУЛ! У нас в Тюмени все торговые центры собраны на WAGO я сам везде леплю WAGO и всем советую. Про ДИФы вообще не понял вопроса Даже возникли сомнения трезвый ли человек его задавал. )) правильный ответ — по тому что частота в сети нифига не 50. Этапы работы: Valentinkz: .2017 в 00:36 А если вы в свою розетку защищаемую автоматом на 16А включите паяльник мощностью 40W в котором произойдет КЗ то как вы думайте сработает ваш автомат тем более если длина проводки будет большой. У меня сложилось стойкое ощущение что я разговариваю не со специалистом а с одной своей некогда близко знакомой ))) А разве электроарматура (розетки выключатели соединительная арматура и т п.) не является составной и неотъемлемой частью электроустановки? «2 Исходя из 1 — вы никогда не знаете что именно воткнет в вашу линию хозяин помещения через год эксплуатации.» Ну не экономьте вы! ИНСТРУМЕТ ВСЕГДА ОКУПАЕТСЯ! Прошёл ремонт местами Вот теперь все так себе А то каждый день веселуха была… Из дома все запасы проводов унес на работу… Немного про скрутки в ПУЭ 1 Скрутки не рекомендованы В РЯДЕ документов но сам по себе способ скрутки проводов якобы снижает надежность контакта — это не так скорее наоборот — но другие способы — достаточно надежны — при этом — технологичны. Судите сами: Свою точку зрения вы не аргументируете Разговор уводите в мелкие склоки и попытки оскорбления Перескакиваете без всякой связи с неудобных тем на те в которых можете как то зацепить оппонента. 2Elalex: И что столь высокие господа делают среди скромных электриков? Здесь простые люди со скромными доходами и работающей головой Ждут разумных советов по устройству своего быта а не планов космического масштаба и космической же стоимости. Евгений спрошу не по теме статьи Вы из того самого Заводоуковска с горячими источниками? В своей работе я применяю винтовые контактные зажимы. Насчет переходной шайбы — согласен (чтобы уменьшить переходное контактное сопротивление). Для ПАВ .2015 в 12:58 советская изолента служила нормально по советским меркам Теперь лента которая саморазматывается — дерьмо лагаю благодаря клею современная изолента сможет обеспечить скрутке IP44 поэтому и выбрасываю клеммники со. 1Kolka для информации: приложение «Вопрос-ответ» в журнале Новости электротехники №6(48) Галина Вебер ОАО «Ангарская нефтехимическая компания» ВОПРОС: А вы знаете кто самый злейший враг электрика? монтажники подвесных потолков Можно берете мотолок нечто в образе наковальни и обстукиваете/ обжимаете И это даже полезно т.к уплотняется металл Прием старый. P.s.: Отвечу всё-таки на вопрос о практике Было дело По «четвёрке»-времянке подключённой к автомату C50 гоняли 40—45 А практически круглые сутки Кабель грелся но не сваривался Однако: Лучше скрутки нет если скрутил 2 пассатижами зви только для не больших нагрузок. - Полярность (плюс-минус) этих дырок плавно меняется 50 раз в секунду Elalex как всегда жгет напалмом. Петр скорее всего закончился желто-зеленый Кстати у меня был желто-зеленый провод и такой же терморегулятор ТР-110. Это я ещё молчу про защиту «чего угодно» которая в предложенном вами варианте отсутствует. «Опять же если есть какая-нибудь ссылка на запрет такого монтажа есть интересующиеся будем ставить автоматы на каждый параллельный провод отдельно.» — Вам совсем не жалко электрика который будет разбираться в вашей чудо-схеме? Совсем-совсем? «ставлю в его нулевой провод питания автомат В1 Получаю гневные возражения модератора форума.» Знаете если бы я вас поймал на объекте за этим занятием вы бы еще получили от меня нехилых люлей. Стальной болт с шайбами выдержит и больше без всякого нагрева по тому как сопротивление проводника определяется не просто сопротивлением материала а еще и сечением и длинной Так как длинна минимальна а сечение болта дай бог — никакого нагрева. Электрическая варочная панель HOTPOINT/ARISTON 7HKRD 640 B RU/HA это первая Электрическая варочная панель BOSCH PKB 645F17E Это вторая и третий раз заменила на такую же модель Плита 2 и 3 немецкой сборки! И так двадцать этажей по двенадцать номеров в каждом Люди работают Цитата » А что если на время срабатывания УЗО корпус электроприбора окажется под напряжением то это смертельно опасно?» Нет не смертельно Немножко убьет кого-то Совсем. Пожалуйста Раньше для алюминия шайбы были с загибами по краям чтоб не расплывался при болтовом соединении Щас меняю проводку в здании 35-летней давности Алюминиевые скрутки опрессованы на некоторых скрутках гильзы люфтят А в целом проводка ещё в удовлетворительном состоянии. Пожалуй единственный вариант гильза по типу как для СИПа используется только на малое сечение. Тут на соседней теме один дилетант утверждает что война за и против Wago закончилась победой Wago Как кто думает сколько процентов электриков за Wago и сколько против? Причина выхода из строя скруток медь-алюминий не в влаге а в нагрузке - Скутка горит от окисла - Окислы образуются от температуры - Температура от переходного сопротивления - Переходное сопротивление от разности типов материалов. Пав здорово вы электроплиту назвали извращением это супер… О многом говорит… Кондиционеры на обогрев работают до -5 как бы не совсем зима. Вотжешь неймется вам Вы будете каждую букву вычитывать с целью увести разговор куда угодно от темы и подловить меня? Я бы целофан не рекомендовал стелить. И главное с радостью такой типа поняли в чем беда всего электрохозяйства — в том что используют поголовно «С10″ сволочи. Соединение «типа болт» — при токе в 10 ампер болт будет красный от нагрева еще и шайбу туда стальную запихнули.У болта низкая теплоотдача и высокое сопротивление — по сути вы предлагаете поставить в разрез проводки нагревательный элемент. Владимир на каком основании Вы это утверждаете? Вы делали замеры переходного сопротивления контакта «чистой» скрутки скрутки со сваркой или скрутки с пайкой? Не верится мне что после 30 лет переходное у Вас не увеличилось. Скрутки ЗАПРЕЩЕНЫ // А КОНКРЕТНО ктото может объяснить почему? Сразу видно профессионалов какие содержательные комментарии! Пав что вы хотите доказать? Что занижение сечения скретки и ВАГО — это хорошо а монтаж по ПУЭ и сварка — это плохо? Ну так это не так понятно и без споров Зачем продолжать писать «умные» слова про тепловое расширение меди и т.д? Во вторых есть чудные клеммники ВАГО При том что написано 20 ампер — десяточку они держат всяко разно а в алюминиевый провод пихать больше 10 ампер в любом случае не рекомендуется. Евгений а какая жила однопроволочная? Если многопроволочная то ее сечение несколько иначе рассчитывается Как сделать правильно пайку проводов? Для этого. Я скрутки делая последовательные кажутся они лучше если пресса нет «Прошу мастеров прокомментировать мой способ скрутки» Paratrooper: .2016 в 15:14 «Я у себя (в новой квартире) сделал так: опрессовал гильзами а концы заварил инвертором с угольным электродом.» И почему кстати 16-А автомат не сработает при КЗ? С чего. Ой Не досмотрел про 10мм Не будет И пайка нормально будет если сможете припаять конечно. Вот пример соединения нескольких проводов пайкой. Как сделать правильно сварку проводов? Для этого.

«если 30м тонкой меди подключается к мощной линии то может оказаться что эти 30м — главная часть общего сопротивления.» Да согласен вижу постоянно их в распределительных коробках А Вы в ПУЭ где читали что СИЗы разрешены? По-моему там черным по белому написаны все способы соединения проводов «Или например казалось бы что такого поставить розетку в 30 см от раковины? В этом году у меня 2 выезда было по этому поводу.» Сла́бо весьма сла́бо! Вот розетка над раковиной как раз в сантиметрах тридцати от смесителя вот. Прекрасно обхожусь без распредкоробок и щитка довожу провод до розетки или выключателя и кидаю дальше на люстру или на следующую выключателем режется фаза,а ноль идёт сразу на люстру.В розетках итак всё на резьбовых или пружинных зажимах. Евгений я прошу прощения за поведение пользователя с ником Елалекс Он на этом форуме выполняет роль жириновского С серьезным видом мочит корки и оскорбляет всех в пределах дотупности ну проме пу… э админа Правильней всего не реагировать на его выпады. Если хозяин противится доплачивать за сварку и провод не ГОСТОвый я молча варю без доплат Имя важнее Я лучше бесплатно сварю чем через пару лет коробка «выстрелит». По поводу стаж более 20-ти лет и скрутки были всегда так как всего инструмента трдно было делать скрутку плотной-двумя пассатижами,то она не будет дело в старании и а хороши но опыт. Уже задавал вопрос но спецы проигнорили а интерес остался — что можно сказать о соединении аллюминий-медь клёпочником? Принцип как болтовое: шайба-провод алл.-шайба-провод медь-шайба Только вместо болта с гайкой клепка 4-5мм клёпочником сжимается намертво. Про выбор номиналов и типа тоже вроде все верно Ток перегрузки это ток при котором начинается нагрев проводника Ток КЗ это максимальное значение тока которое линия может пропустить. Переходные шайбы лучше ставить из биметалла-медь с алюминием. Облуженный с помощью специального флюса (Ф-61А или Ф-34А) алюминиевый провод и облуженный медный провод Все это дело скрутить между собой и пропаять. В общем обсуждать запятые и полноту списков всех возможных измерений — детский сад Уймитесь уже — по существу спора вы не аргументировали НИЧЕГО и скатываетесь в детские разборки. Если скрутку не делать то заполняемость гильзы будет на много лучше процентов на 40 гильза М или МЛ является проводником и чем больше площадь контакта с ней тем лучше но при загильзовке нужно тщательно отравнять проводники чтоб они шли по гильзе параллельно. На скрутках миллион ВЛС начиная с 0,4 кВ много обломилось? Если речь о скрутке в распредкоробке с какого перепугу ломаться алюминию шайтан дом шатает провода дергает? Я так понимаю что аргументов мы не услышим да? Здравствуйте! А подскажите как изолировать скрутку — сначала пвх изолентой потом тряпичной или наоборот? и почему ? А что может совпадать с медью? Правильно медь) Берите медные гильзы) Лужёные Да при чём тут лишний опыт да ещё и с измерениями? Дело в другом. Жаба душит на сварку? Ну намотайте сами транс или возьмите инвертор и щетку от движка Да и стоит это не дорого Сварочный аппарат специализированный не более 5 тыс год назад стоил Это 2 процента от стоимости остального инструмента в бригаде. Для более крупных сечений у меня имеется вот такой гидравлический пресс Напишу о нем как-нибудь подробную статью — подписывайтесь на рассылку.

Суперэлектрик: .2015 в 10:32 Если я все правильно понял про крючки и изоленту то что тут могу сказать… чем бы эмо не тешилось лишь бы не повешалась ПАВ: .2015. To Kolka .2015 в 02:11 Конечно по общей классификации я плохой монтажник в смысле скорости работы и заработка Всегда хотел посмотреть как работают хорошие но в бригадах работать не пришлось. Кстати «в ПУЭ черным по белому: «на осветительные сети — не менее 1,5 кв мм на прочие (розетки в т.ч.) — не менее 2,5 кв мм» Если уж ПУЭ — Библия то не отступайте от канона!» У вас похоже свои собственные Правила В моих сказано: «Линии групповых сетей — 1,5 И еще одно- Алексей сейчас полно розеток где нет винтовых зажимов а только пружинные вроде ВАГО как же там??? Что против заявленных 16 ампер от фирмы ГЮНСАН а фирма известная и приличная весьма тоже вводить надуманное эмбарго в виде коэффициента 1,7 ? Получается примерно. Дело в том что кабель обозначенный как 3х4 в реальности может оказаться с жилами сечением и 3,5 и 3 и даже 2,5 мм² И жилы эти могут быть сделаны не из чистой меди а из секретнейшего китайского сплава И куда тогда пойдёт ПУЭ со всеми своими таблицами? Да именно туда. P.s Ко всем соединениям жил проводов и кабелей нужно относится серьезно ведь от того зависит работа всей электропроводки Вашей квартиры дома или объекта. Контакт хороший будет? Не станет ли греться при больших токах(30-40А)? и можно ли так делать если соединение будет внахлёст без навивки медного провода на стальную пластину? Рекомендую почитать об этом более подробнее в моей статье про случай плохого (ослабленного) контакта в розетке и его последствия который произошел на одном из пультов управления. Термоусадку обязательно надо И обязательно с клеевым слоем А вдруг ЭТО ремонтировать через 20 лет придется ВРАГАМ? Elalex: .2014 в 09:39 — Ну давайте поцапаемся — Вот еще… Делать мне больше нечего… «Проводили я скрутка выдержала нагрузку в два раза больше чем клемник wago…» Беда скруток в одном: их применяют для постоянного соединения проводов Вы бы попробовали сравнить с Wago свою скрутку хотя бы лет. При слове «запад» «джынсы» «жвачка» — никогда не страдал слюноотделением. А как на счет рассказа о том почему запретили скрутки? Люди интересуются А что мешает ничего не раскручивая применить обычный и нормальный клеммник для перехода на тонкий провод? Николай то что вы сказали это секрет полишинеля Уш извините. Ваги имеет право на жизнь — безусловно Но чтобы принять решение ее использовать нужно четко понимать чего она может и. Уберите восклицательные знаки и пробелы Получится моя почта Скиньте свой адрес и удобное время доставки Мож вопрос про 20.6 миллисекунд тоже осилите? Мой ответ «я так не думаю» был для 1kolka про гильзу лишю. Так что мы монтируем так чтоб гарантировано избежать аварий И если авария произойдет то это будет чистый несчастный случай и вины моей или моих монтажников не будет 100% У нас совесть чиста. Мужики! Как все таки лучше соединять провода — многожильный 2.5 медь — электропроводка на даче Не сваривать же Электрик лет 5 назад все скруткой соединял А теперь мне что от него потребовать? Поддерживаю насчет жгутирования)) Только я для витухи применяю)) Российские футболисты Павел Мамаев и Александр Кокорин устроили шикарную вечеринку в Монте-Карло Данное соединение не уступает винтовым соединениям но является громоздким поэтому его трудно разместить в соединительной (распаечной) коробке и требуется больше изолирующего материала. Для себя делайте как хотите — за границей ответственности электроснабжающей компании вы вправе хоть UTPшкой электропроводку сделать — ни кто вам ничего не скажет А вот для других извольте делать по правилам. Сварка перегревает жилы и резко понижает токопроводность а так же делает скрутку хрупкой что касается пайки она всё равно окисляется В остальном согласен но это не критично в данном контексте. И разберитесь нужен или нет учет (электросчетчик) Реальные электрики меня реально поймут! «ну вы и сами недалеко ушли от жжения напалмом совсем недалеко Замыкать ноль и «землю» на линии защищённой УЗО или ДА приходилось? » Спасибо автору за очередную полезную статью! Наблюдения из личного опыта электромонтажа. Все таки переменный ток и фаза с нулем для меня загадка но раз уж в данном случае нет разницы то сделаю по вашему! Спасибо. Wazawai: По поводу реального сечения кабеля вы ошибаетесь На сечениях 4 и выше их соблюдают 99% производителей Даже те кто 2.5 делает сечением 1.8 Если видим кабель 4 скорей всего реально. Небезопасно но на работоспособность не влияет При ремонтных работах отключайте автомат. Елалекс:… кто наблюдал (с измерениями) пропуск 8-9-10кВт по ? … кто может подтвердить личным опытом (естественно с измерениями)? Предохранитель? Ну вы сами себе противоречите Именно в предохранителе основой его работы и выбрано недержание тока сечением Чтобы именно в этом тонком месте он и перегорел. «ну чтож картина проясняется И то что автоматика у вас не сработала то это не из-за так называемого вами «подключения вверх ногами» …… необходим был автоматический выключатель класса «В» а вы поставили то что на сладе было «D» то тут удивляться нечему.» Я к тому что нужно качество делать модным Всем понемногу Давайте подавать пример Если мы все будем делать качественно то на нас будут равняться. Чуть-Чуть не считается Одна из функций УЗО — защита потребителя от поражения электротоком в том числе при пробое изоляции на корпус — Игорь так сделайте ответвление с клеммы УЗО или автомата где удобнее. «у-У-У боевые электрикэ отакэ! (Интересно будет кто-нибудь эти комментарии читать?)» Ухаха ))) Вы же дочитали! ) Вот как раз человек без опыта на все способен! Но перепутать точнее- поменять местами фаза/ноль для ТВ лампы и проч не очень чревато а вот поменять ДО СЭ фазу и ноль- дорого может стоить и этого безопытные. P.s Ничего что в домах не 12 вольт постоянного тока как в автомобиле а 220 переменного? Или для вас нет никакой разницы? Верно замечено Я бы даже сказал натяжных. Спс за то что помогли здать домашку по спец технике!!!!!!! «изолирую ПХВ-лентами Kanlux разных цветов» Ну тут требований никаких нет Хоть фиолетовыми Удостоверьтесь что на вашу ПВХ есть пожарный сертификат. Для тех,кто решит применять обжим рекомендация:наберите различных гильз,кабелей и хорошенько потренируйтесь,гильзы старайтесь заполнять -то спрашивал про ГАМ,зайдите на сайт КВТ,там-же недорогие пресс-кещи. Хорошо сработает хорошо Штатно. Сильно сомневаюсь что человек без опыта сможет поменять фазу с нулем в щите Да и с опытом работы много все прозвонить перед заменой Мало ли что от чего запитано Чудеса разные бывают. Почитайте статью про варианты переноса розетки. Xhtml: You can use these tags: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong> --> Для ПАВ .2015 в 10:59 .2015 в 14:39 1.У нас как-то разное понимание больших токов Для меня это 100А и больше 2.У каждого их нас есть своя идея фикс и свои страхи У 1kolka — это температурный дрейф проводов в контакте я уже прикидывал раньше насколько. Инфа очень полезная спасибо Самозажимные безвинтовые плоско пружинные клеммы WAGO Weidmuller Legrand ABB Hager ОВО и других производителей в распределительных коробках используют только по не знанию обыватели или умышленно халтурщики так как быстрей удобней! По надежности сортировал исходя из ЛИЧНОГО мнения которое не претендует на единственно верное. По сварке замечание Флюс — конечно решение изящное но хотелось бы напомнить суть сварного соединения 1 Однородный материал исключающий даже малейшие переходные сопротивления 2 Площадь контакта больше чем сечение проводника. 1Kolka: .2017 в 00:58 Отдельным постом хотелось бы рассказать про лабораторные исследования Видимо большинство читателей мало осведомлены что это такое и зачем. Возможен ли такой вариант при соединения меди с алюминием Медный провод залуживается а потом прессуется с алюминиевым проводом в алюминиевой гильзе. Здравствуйте уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика» Сегодня я расскажу Вам о том как правильно соединять провода. А теперь рассмотрим каждый вид соединения. Эти 2 фактора «лечат» проблемы всех соединений Исключают переходное и общее сопротивление в месте контакта. )) Это не теория а простое объяснение физических процессов Нечего тут теоретизировать все очень просто Большой взрыв — вот это теория или дедушка эйнштейн со своей относительностью На горячей линии производителя Bosh cказали что поверхность так греться не правильное подключение Уведомлять меня при появлении новых комментариев в этой статье. Коллеги я все читаю и думаю нахрена линию из кабеля 3*2,5 вообще прогружать токами в 25А зачем зачем зачем за шкафом блин из за таких электриков люди остаются в одних трусах на морозе Болтовые соединения жил проводов и кабелей можно использовать для соединения разных металлов (медь и алюминий) но для этого нужно между ними проложить стальную шайбу. Имеется вводной от счетчика Al 16мм2 необходимо соединить с Cu 10мм2 В «орех» не входит буквально 1мм по толщине ?: можно ли приплюснуть CU до необходимой величины (что бы вошел в «орех»)? Да конечно Термоусадку применяю Почитайте о новинке: холодная усадка. Эх- вас бы всех! -да на стройку -там везде сплош и рядом скрутки МНОГО РАЗ сам видел силовые кабеля скруткой зделаны и изалированны.В россии слово ЗАПРЕТ!!!-к начальству к сожалению неатносится(((( P.s-АДМИН за сайт молодца.- но нормы каждый раз меняют))) «в любом случае автомат призван защищать все то что за ним стоит а не только кабель» Согласен со всеми вашими высказываниями но не. Так что 1kolka Говори мало слушай много а думай еще больше. Дык давно — давно когда учился в ПТУ мастак (разгильдяй) говорил нам пацанам:-чтобы стать электриком достаточно знать одно правило — ищи отсутствие контакта там где он должен быть и наличие — где его не должно быть Все! И уходил. Да на счет «самолет крепким как крейсер» Вы ударный вертолёт Ка-50 знаете? А ведь его прозвали летающим танком в нашей армии Так что насчет не возможного и то что не полетит это я глубоко сомневаюсь. «без особых проблем влезает до 40 жил» Как в анекдоте -А можете 200 символов в минуту печатать? -Да могу и 300 только такая херня получается Николай: .2015 в 10:27 надо развести кабель на два потребителя как лучше сделать? через разъеденитель или распредкоробку передоваемая мощность по кабелю. Добрый день Админ Не все содержимое статьи отображается должным образом. Кстати в Google+ у меня есть собственный сайт там есть раздел «Публикации» я для желающих без страха за свои взгляды пишу «Текущие комментарии под ником elalex. Подскажите пожалуйста стоит ли дома в распред коробках делать все соединение при помощи опрессовки и изолировать термоусадкой? И в скольких местах сжимать медную гильзу? Спасибо! Спасибо буду надеяться что все заработает! (перед тем как сделать стяжку не проверял) Мужики ПУЭ это же библия и админ всегда прав. Я еще не все скрутки вскрыл Потемнели немного Не сказать что совсем темные но от свежезачищенной меди заметно отличаются К примеру ФАКТИЧЕСКИЙ ток КЗ — 195А значит АВТ нужен C- Такого нет и ближайший к нему 16А Ставим 16 Че тут думать то а? Это по поводу КЗ (читай электромагнитный расцепитель) По тепловому расцепителю похожий расчет из фактических параметров линии. Варить можно без флюса Качество сварки страдает на пару процентов Внутри сплав получается однородный без следов раковин и окислов Транс нужен ампер на 20-40 Любой инвертор такую мощность выдаст. В некоторых клеммах Ваго (2273-244 серии) имеется специальная контактная паста которая препятствует окислению алюминиевых жил С помощью таких клемм можно соединять жилы из разных материалов например медь и алюминий. У-У-У боевые электрикэ отакэ! (Интересно будет кто-нибудь эти комментарии читать?) Итак «Ну давайте поцапаемся.» По надежности — считаю сварку самым лучшим методом и при привычке жильцов закрывать коробки венецианками — наверное единственно правильным. Сиз надежнее клем ВАГО и ЗВИ Пайка-слишком -муторно и вка-тоже не дешево(клещи стоят 2,5-3 рубля).Я себе в квартире все СИЗами сделал… Подписываюсь под каждым абзацем Особенно под первыми и последним Ваго не приветствую именно по тому что они на 80% подделки Если знать где брать — то все. Джа опыт по монтажу качественных скруток передавать нужно обязательно но разве сложно на эту качественную скрутку надеть гильзу и обжать ее? Вот и решение всех проблем… Почитайте вот эту статья с экспериментом /main/sekrety/503-kakoe-soedinenie-provodov-nadezhnee-klemmnik-wago- Скрутка надежнее любых клемм и винтовых соединений. Не придирайтесь слишком к kolka Он веселый жизнерадостный человек своими шутками помогает нам в наших суровых научных спорах. А каким способом Вы соединять будете? Некоторые знания химии настойчиво подсказывают что плотность вещества — величина постоянная и определяется внутри звезд в момент термоядерного синтеза Не? Поправьте Елалекс — В вашем случае следует писать «В ВАШИХ суровых АНТИНАУЧНЫХ спорах» Один из Колек привет приняли Но вот что хочется отметить: есть кабельная продукция изготовленная по ГОСТу а есть продукция изготовленная. Алекс! В принципе можно но т.к в автомобиле токовые нагрузки бывают большие (20-30 и более ампер) надо выбирать клемник на соответствующий ток. Вообще это не страшно Раньше не было жесткого требования на разрыв фазы в выключателе Точнее требование было но из за того что провода делались одного цвета ни кто ни когда не соблюдал это Т.е в старых системах таких выключателей 50%. Молодец Василий! А где можно достать флюс для сварки и графитовый электрод?? По другому не делается никогда и ни под каким предлогом Надеюсь не нужно объяснять что здесь нет и быть не может никаких нагрузок в виде китайских утюгов? И вообще прекратите нести чушь вас читают много не дай бог кто то примет ваши слова к действию. Так как я сам люблю дома проводить подобного рода работы то мне эта статья как раз в тему Спасибо. «Автомат должен защищать только свой отрезок кабеля.» Вопиющая безграмотность! «Именно по этому автоматы рассчитываются из длинны и сечения кабеля а так же вида и напряжения питания.» Надеюсь вы приведёте какое-либо нормативное обоснование. Как думаете стоит провести данный эксперимент? Можете предложить свой вариант испытаний — однозначно в Интернете такого нет вот и будем первопроходцами и откроем глаза некоторым электрикам. У мння есть графии как это получилось и как делал но сюда выложить не удалось равно как и опубликовать ссылку. За елалекс наблюдается упорное нежелание чего то узнавать из книжек или хотя бы гугля Например термин «тепловой дрейф» Оно и понятно У него же ОПЫТ Например наматывания медной многожилки на алюминиевую моножилу. 3 На Вл ответвления делаются через муфты либо спец-арматуру К примеру СИП Там никаких намоток нет То что вы видите — пережиток прошлого Такие линии регулярно меняют на современные Не все еще сменили но осталось немного. Добрый день Вопрос может немного не по теме но тем не менее В чем плюсы и минусы использования изоленты ПВХ и ХБ при соединении (изоляции) проводов контактов шин… ? Да я видел проект нового ПУЭ Там хотят запретить также винтовые без гильзовые зажимы т.е где зажим зажимает жилу напрямую винтом и самозажимные соединения. От блин Понесло в теорию и забыл про основной вопрос то Извините. 1Kolka: .2017 в 01:47 «По другому не делается никогда и ни под каким предлогом Надеюсь не нужно объяснять что здесь нет и быть не может никаких нагрузок в виде китайских утюгов?» Я абсолютно согласен что это нецелесообразно но вроде бы речь идет не 16-240 (кв мм) а о том как соединить провода дома и не профессионалам Простая обжимка до не дорого стоит. Александр при диаметре жилы 2-3 (мм) они по факту могут иметь сечение от 3 до 7 Нужны более точные данные чтобы дать правильные рекомендации. На столбе сидел электрик перепутал провода - Ну немножко звездануло 220 – ерунда. Должны быть не «фен-шуй» а ПУЭ У вас же получится порнография: закрытый модуль который должен быть обслуживаем и водо-пылезащищён То есть неизбежно нужен корпус который за духовкой (или где там выходит кабель) не поместится Хотя и кросс-модуль не поместится. Не уверен но на где есть срез — структура сплава пористая (большой ток) Вообще ни кто не запрещает делать так как вы сделали — контакт надежный за счет гильзы но сварка все равно по моему лишняя Или гильза лишняя Что то из этого по любому. Ответ: Kolka .2016 в 04:12 Спасибо не надо такого Хватит с нас вредительства таких Добрый день очень все подробно спасибо!! Не нашел у вас информации как правильно развести от одной линии две группы освещения со своими отдельными выключателями без использования распределительной коробки Подскажите пжл Спасибо. -1 В самом простом варианте инвертор с щеткой от движка без флюса Экспериментируйте на здровье. Всё доступно и понятно на 5 с плюсом очень пригодилось. Любая из указанных «особенностей» в предлагаемой электриком схеме — повод выгнать этого вредителя из хаты еще на этапе обсуждения и соседей предупредить чтоб не связывались. 1Kolka: Советую вам отписаться от каментов и жить спокойно Как говорит цирюльник: Всех не переброешь. А и правда- каждый кует счастье сам и себе или на свою голову. Любая схема в которой не только не продумана защита от аварий но еще и явно просматриваются предпосылки к возникновению аварии при работе в штатном режиме — лайно по определению Аффтар — жги еще! Я в эту ветку теперь поржать захожу вместо задорного. Если так переживаете за исправность автомата не ставите ИЭК и раз в 2 года проводите лабораторные испытания Я вас уверяю — это СОВЕРШЕННО НЕ ДОРОГО!!! Доступно любой самой необеспечнной семье В любом случае лаборатория дешевле пожара. Николаю .2015 в 10:42 Ну как после рассказа wazawai .2015 в 10:46 у Вас не возникли сомнения в 41А по. Такой же эффект наблюдает и elalex при подключении люстры Скрутка из за мизерного тока тупо не успевает нагреться до состояния образования окислов а то тепло что всетаки образовалось легко поглощается и рассеивается алюминиевой моножилой. Ну что вам все разжевывать то По литературе — ссылок не дам лень искать Погуглите сами Начните с простых поисковых запросов типа «Закон ома» и т.п. Варить не получится из за разнородности материалов и разной (очень разной) температуры плавления Да и варить алюминий нужно в безкислородной среде. Ну я так правильно понимаю…? Для квартиры : СИЗы — на розеточные цепи ВАГи —. Странно дом 84-го года повода все белые а выключатели только в фазных проводах Эксклюзив? Про окислы на алюминии Естественно они образуются на воздухе Естественно почти мгновенно А вот задать себе вопрос почему же провода алюминиевые не сгнивают в труху за пару месяцев никто. Опрессовывать гильзой с выпуском проводов на 2мм и затем обварка этого конца в одно целое с гильзой Надёжнее нет вообще ничего. Кузьма как раз по этому поводу я писал статью — как правильно подключить автоматический выключатель. Читайте ГОСТ 10434-82 по техническим требованиям всех видов контактных соединений шин проводов и кабелей. Не-Не-Не ещё пропаять смазать барсучьим жиром и замотать синей изолентой Только так будет достигнута максимальная надёжность! +13 При чем они могут обследовать как новые объекты так и находящиеся в эксплуатации При чем эксплуатируемые объекты это основной их. 30-40 ампер? Тут не то что скрутка сам кабель будет греться И даже дыметь местами. -Если ДИФ электронный для его питания 380В много — должен сгореть -Если ДИФ электромеханический а нагрузка рассчитана на 380В — ДИФ будет работать. >> Я же оговорился длинная а во вторых при КЗ произойдет нагрев проводов что увеличит сопротивление линии Спасибо Юрий за развернутый комментарий Я с Вами согласен Правда ВАГО ставлю только на освещение Вот статья. Kolka: превращение всего сущего на Земле в золото- тема других сайтов не надо передергивать Тем паче что ПЛОТНОСТЬ и УПЛОТНЕНИЕ металла методом ковки есть ну очень разное не стоит острить если непонятно что-то. 1 Да соглашусь) АВДТ дороговато Пущай будет один УЗО общий 2 Это вы И на объектах Квартир гораздо больше 3 Согласен 4 А я и не говорил что надо бежать. Вот к стати чем гильза хороша по сравнению с резьбовыми соединителями Там металлу некуда утекать так ка по окружности он со всех сторон сжат а по длине гильза достаточно большая чтоб он мог смыться в неизвестном направлении. Либо сварить) Выше в пост забыл добавить еще 2-3 кондиционера по 1-2 кВт каждый Которые к стати зачастую работают и на. Ps Себе буду делать Верхнеокским ВВГНГ(А)LS А что плохого в знании матчасти? Мне кажется именно это и отличает нас специалистов от вас опасных для общества дилетантов Вик-тор я понимаю что это не очень корректный вопрос для общения в интернете но не могу не спросить — Вы девушка? На счет опрессовки я не согласен что дорого Клещи окупаются после первого раза нормального объекта Если конечно вы этим зарабатываете » чтобы научиться правильно соединять провода- ты должен знать закон Ома построить дом посадить дерево вырастить сына,защитить докторскую» Виталий зубров и мамонтов электрики со скрутками в зубах ваши три года не впечатлят Я про свои 8 и подавно молчу абы не дразнить и Сергея вон предупредил… Во анекдот вспомнился про заглохшую машину хоть вы аналогий и не понимаете - Ты по колесу стучал? - Да - И стекло протирал? - Да 2 раза - Ну тогда фиг его знает что делать. - В примечании есть какая-то смысловая неточность но я понял что там заменили АВТ 16А на АВТ 20А при токе КЗ 180А в конце линии Согласен это неправильно необходимо установить АВТ на 16А Хотя если АВТ с характеристикой В то можно установить и на. Здравствуйте! Скажите пожалуйста в распредкоробке можно использовать клема Wago? У Вас на рисунке только для соединения люстры! >> АВТ срабатывает от токов КЗ поэтому 1А это где-то нормально Нет не нормально!!! C1А по кз срабатывает на 10А Если в паяльнике КЗ в нагревательном элементе то АВТ не сработает так как там (в .) сечения на 200мА рассчитаны. Чтоб так оказалось нужно чтоб сопротивление потребителя было значительно меньше 0,363 Ома (12.1/1000*30= ) Скажем 0.2 Ом Ну например Это может быть ТЭН на. Дмитрий какой у Вас браузер? Попробуйте открыть статью в другом браузере. Автомат должен защищать только свой отрезок кабеля Именно по этому автоматы рассчитываются из длинны и сечения кабеля а так же вида и напряжения питания. Прикрепить изображение (В формате jpg. Пав а почему например не использовать для многожилки НКИ для моножилы ТМЛ а потом всё это под болт и сверху изолентой и/или термоусадкой Чем. Для elalex .2014 03:19 По паспорту сопротивление термо-датчика при температуре +25 градусов должно быть 6,8 кОм! Производители сказали что если сопротивление будет меньше 5 кОм то нужно идти и менять! — Вывод о чрезмерном нагреве кабеля Вы сделали только по расчетам или Вы сами меряли? — По внешнему виду через 5-10 лет эксплуатации. Нет постояннее соединения чем временная скрутка) Комментарии (34)  To Kolka .2014 в 03:05 Помогите учиться — дайте ссылку на литературу Сильно догадываюсь что ограничение номинала автомата защиты линии вызвано малыми токами КЗ в длинных линиях а не возможностями линии по пропуску токов. Бокс мебельщики обыграют как угодно Я могу рассказать если админ не против Вообще похоже автор теоретик сам-то ручками делает или только пишет Ответ для: ПАВ: .2015 в 19:49 Спасибо kolka: .2015 в 21:00 Спасибо конечно но орех есть зона ответственности на ЖЭКе (этажный щиток),так что хочу малыми силами. Не дай бог купить квартиру с вашей электрикой Таких электриков очень любят застройщики После покупки жилья все это переделывается в обязательном порядке Спасибо вам что вы есть — у нас всегда есть работа. Обязательно ли при сварке скруток использовать флюс? Каким лаком покрывается капля после сварки? Как видите получается практически цельный провод т.е наименьшее переходное сопротивление контакта Ради эксперимента можно попробовать измерить сопротивление контакта у разных способов соединения проводов и убедиться в сказанном. Kolka Посоветуйте пожалуйста сварочный инвертор и электроды для сварки проводов ВВГнг-Ls ? Подойдет ли модель brima arc-160a? >> любой проект электроснабжения начинается с выбора эл оборудования для расчета электрических нагрузок ( в том числе с учетом китайских утюгов) Шайбы между медью и алюминием не нужны при токах до 650 ампер(снип) Сам я их устал выбрасывать со всех мест где встречал Они являются причиной нагрева соединений так как увеличивают переходное сопротивления куда важней наличие пружинных шайб Поставь щётку графитовую от генератора ну или что найдёшь одно условие размер поболее хватает на год примерно Константину .2015 в 00:02 Петровичу .2015 в 03:50 различайте гарантию производителя и гарантию продавца Вторая конечно всегда меньше выживают путем улучшения качества и увеличением цены другие — снижением качества. Соединять провода в Вашем случае можно пайкой или сваркой Но лучше в этом месте поставить распределительную коробку чтобы всегда был доступ к местам соединения проводов. Опрессовка — это соединения жил проводов и кабелей методом обжатия соединительной гильзы с помощью специального инструмента (пресс-клещи) Данный способ соединения является одним из надежных и качественных отвечающий требованиям нормативных документов.

Квартира с электроплитами одна фазаина квартиру и на плиту,автомат тоже однофазный 2Евгений Самое разумное — подключить к имеющемуся кабелю плиту а духовку присоединить к отдельному кабелю с автоматом В (или С) 10—16 А Сажать всё ваше хозяйство на единственный кабель в 3×4 мм² крайне неразумно. Только НЕ ВЗДУМАЙТЕ ПРИМЕНЯТЬ «ПАЯЛЬНУЮ» ИЛИ ОРТОФОСФОРНУЮ КИСЛОТУ!!! Есть флюсы неактивные безопасные для припоя и меди Скрутки успели потемнеть? Немного неточно высказался 2 фазы в ОДНОФАЗНЫЙ ДИФ Ну тот который двухполюсный Выражаясь языком elalex у которого 4 дырочки 2 серху и. Павлу .2014 в 09:09 ЛТИ-120 — активный флюс рекомендуется промывка. Спасибо за ваши комментарии — я устал уже с этим гением спорить Надо предложить админу выкосить его комментарии как экстремистские Не дай бог кто то дочитает до них и воспримет как руководство к действию Дураков хватает. Если поставить на конец кабеля крос модуль и от него запитать что угодно то будет фен-шуй Paratrooper без проблем можете прикрепить к комментарию. Сварка быстрее скрутки??? Если нагрузка ни при чем- а ради чего еще нужен хороший контакт? примените ВАГО там есть мазила внутри не даст окислиться. К стати паяльник на 40 ватт — это 180 мА Провод внутри паяльника скорей всего расчитан на Максимум на 1А Следовательно если эту линию защитить АВТ 1А — все благополучно сгорит а АВТ не выключится. Нда традиционно богатая тема… «В своей работе я применяю винтовые контактные зажимы. «мое дело — защитить линию которая состоит не только из кабеля но и из соединений выключателей розеток… Вот их и надо защищать автоматом по самому слабому звену.»